Вернуться   Форум о перстнях, прикладных печатях > Разделы форума > Атрибуция и датировка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 14.12.2011, 22:38
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию Псевдогеральдика?

На известном форуме возник спор по поводу датировки и атрибуции изображения найденного недавно коллегой Yastar в центре Гродненской области перстня с непонятными на первый взгляд символами на щитке (см. фото 1 внизу).
Исходные данные: внутренний диаметр - эллипс 22х24 мм, очень большой размер, щиток с изображением - 11х18 мм по осям.
Думаю, коллега не обидится, если и на нашем форуме уделим этому перстню немного внимания
Итак. Уважаемым коллегой Rudymaks был когда-то показан перстень с практически аналогичным изображением на щитке (см. фото 2 внизу), который был найден в Минской области и имеет также внушительные размеры щитка 23х13 мм.
Схожесть обоих перстней, за исключением мелких деталей, - налицо.
В связи с этими двумя перстнями вспоминается ещё один аналогичный по типу и манере исполнения перстень, выставленный на нашем форуме коллегой Abacab333 в теме http://perstni.com/forum/showthread.php?t=619, где его единодушно признали несущим псевдогеральдическое изображение с польскими корнями (см.сравнительное фото 3 внизу).

Но давайте же в деталях рассмотрим изображение на наших двух «героях»:
- в верхней части щитка расположен элемент, напоминающий своим внешним видом гребёнку зубцами вниз (на одном перстне 3 зубца, на другом - 5) - легко проводится аналогия с поляками:

- чуть ниже расположены многолучевая звезда и зеркально нанесённые латинские буквы С и S (что, кстати, недвусмысленно говорит о том, что это печатный перстень);
- в нижней части щитка перстней расположен «немецкий» геральдический щит, в котором... Вот тут загвоздка. Вписанный в этот щит элемент на обоих перстнях разнится, что затрудняет более-менее точную атрибуцию. Но всё же попробуем найти приемлемые варианты в польских гербах:
а. т.к. это всё же псевдо, то можно предположить, что резчик мог неосознанно напутать и разместить в щите повернутый на 90 гр. герб Korsak. В принципе, такой вариант нельзя было бы исключить, если бы мы рассматривали только один «гродненский» перстень. Но у нас их два, поэтому есть и вариант «В»;
б. также к «гродненскому» перстню мог бы подойти и вариант Zlotowaz, но, опять же, «минский» вариант помогает исключить и эту версию;
в. наиболее, на мой взгляд, подходящий прототип элементу в щите - Kruniewicz. В этом случае как раз можно предположить, что на «гродненском» перстне резчик, не особо заботясь о копийной схожести оригинала с его творением просто опустил эту горизонтальную черточку, которая и образует крест меж полумесяцами:


Так что я вполне уверен, что изображение на этих двух печатных перстнях - псевдогеральдическое, а корни его - в польской геральдике. XVII век, на мой взгляд, наиболее подходящая датировка всех этих перстней.

С уважением,
Volos
Изображения
Тип файла: jpg Yastar.jpg (66.3 Кбайт, 5 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0383_1.jpg (69.3 Кбайт, 6 просмотров)
Тип файла: jpg 2227758.jpg (92.5 Кбайт, 8 просмотров)
__________________
Все мы люди, все мы человеки. Со всеми вытекающими...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.12.2011, 14:19
zay zay вне форума
Модератор
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщения: 79
zay пока неопределено
По умолчанию

Ну не домонгол-точно. Думаю псевдо с польскими корнями -самое близкое объяснение.Причем перстни такого типа западного происхождения т.к.псевдогеральдика с элементами гербов ВКЛ и Польши не редка на территории центральной руси,но в данном случае изображения совсем не тепичны .Собственно места находки вышеуказанных экземпляров говорят сами за себя.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.12.2011, 15:11
Добродомов Добродомов вне форума
Местный
 
Регистрация: 31.08.2011
Сообщения: 127
Добродомов пока неопределено
По умолчанию

Псевдогеральдика.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.01.2012, 23:29
nekulin nekulin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщения: 403
nekulin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вот, кстати, любопытный экземпляр с Ровенской обл. (Украина). Обращает на себя внимание та же "гребёнка", выглядящая как трёхмачтовая "Т" в верхней части щитка перстня:
Изображения
Тип файла: jpg 315.jpg (41.8 Кбайт, 7 просмотров)
Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT, время: 02:31.
vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co

Single Sign On provided by vBSSO