Вернуться   Форум о перстнях, прикладных печатях > Разделы форума > Атрибуция и датировка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.11.2009, 11:45
Konrad Konrad вне форума
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2009
Сообщения: 10
Konrad пока неопределено
По умолчанию Два перстня, подскажите по сюжету.

Решил и у Вас запостить.
Cерпуховский р-он, Мос. обл. Размер ~23мм щиток 21х22мм
На другом форруме Volos уже датировал их 17-м веком, а по сюжету есть затруднения. На первом, вверху, что-то похожее на корабль(летучий?), уплывающий или причаливающий. Слева тетка машет рукой, в центре не разобрался что. Справа мужик, очень похоже, что отдает честь . Внизу вроде как купол церкви с крестом.


По второму, сначала, думал псевдогеральдика. Но кое-кто засомневался . А кто-то разглядел там битву орла со змеем над Царьградом. Мне видится там крылатый лев грызущий змея.

Большая просьба, подскажите по сюжетам этих перстней.
Изображения
Тип файла: jpg per5f.jpg (42.5 Кбайт, 11 просмотров)
Тип файла: jpg per8a.jpg (72.3 Кбайт, 16 просмотров)

Последний раз редактировалось Volos, 26.11.2009 в 19:52.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.11.2009, 16:12
x007xx36 x007xx36 вне форума
Свой
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Воронеж
Сообщения: 83
x007xx36 на пути к лучшему
Отправить сообщение для  x007xx36 с помощью ICQ
По умолчанию

По первому перстню тоже интересует сюжет, так как скоро буду пытаться в коллекцию такой добавлять
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.11.2009, 18:08
Konrad Konrad вне форума
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2009
Сообщения: 10
Konrad пока неопределено
По умолчанию

В смысле есть такой же? Можно глянуть?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.11.2009, 20:23
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию

Начну со второго
Уважаемый zino абсолютно прав насчёт его сюжета - он был очень популярен и весьма распространён в те времена. Сам перстень - последней четверти XVII в.
Да, это именно "Битва орла со змеем над Царьградом". Прилагаю фото двух перстней с этим же сюжетом, чтобы развеять оставшиеся сомнения.

По первому чуть позже отвечу.
Цитата:
Сообщение от Konrad Посмотреть сообщение
В смысле есть такой же? Можно глянуть?
Поддерживаю просьбу!
Изображения
Тип файла: jpg IMG_0555r.jpg (50.3 Кбайт, 0 просмотров)
Тип файла: jpg Оттиск.JPG (25.5 Кбайт, 1 просмотров)
Тип файла: jpg p1.jpg (79.4 Кбайт, 2 просмотров)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.11.2009, 19:30
x007xx36 x007xx36 вне форума
Свой
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Воронеж
Сообщения: 83
x007xx36 на пути к лучшему
Отправить сообщение для  x007xx36 с помощью ICQ
По умолчанию

качество не очень, но как есть, по моему похож сюжетом
Изображения
Тип файла: jpg пенза.jpg (46.3 Кбайт, 9 просмотров)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.11.2009, 20:47
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x007xx36 Посмотреть сообщение
качество не очень, но как есть, по моему похож сюжетом
Определённо! Это, как бы странно не выглядела такая версия, - Адам и Ева у Древа познания! Весьма стилизованно и осовременнено (для 17-го века). Для сравненния: лев и единорог у того же Древа - попробуйте провести параллели!

Верхний ряд - "нормальные" изображения, в нижнем - стилизованные, как и на этих ваших двух перстнях.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.11.2009, 20:56
x007xx36 x007xx36 вне форума
Свой
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Воронеж
Сообщения: 83
x007xx36 на пути к лучшему
Отправить сообщение для  x007xx36 с помощью ICQ
По умолчанию

В жизни бы не подумал что это Адам и Ева у Древа познания, спасибо Дим, вразумил
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.11.2009, 21:05
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию

Ну, это ИМХО, конечно На мой взгляд наиболее вероятная версия. Меня больше всего во ВСЕХ таких изображениях смущает то, как это Древо выполнено. По идее это оно, ибо сюжеты (что со зверьми, что с А. и Е.) стандартные. Примеры:

и

Но уж как-то мало это "чудо" в центре на перстнях похоже на дерево...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.11.2009, 07:21
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию

С другой стороны есть немаловажное "против" версии о Адаме и Еве: фигуры В ОДЕЖДЕ! Мог ли резчик так изменить Библейский сюжет?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.11.2009, 07:25
zino zino вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщения: 3
zino пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volos Посмотреть сообщение
С другой стороны есть немаловажное "против" версии о Адаме и Еве: фигуры В ОДЕЖДЕ! Мог ли резчик так изменить Библейский сюжет?
В народном искустве ,это сплош и рядом.
Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT, время: 07:04.
vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co

Single Sign On provided by vBSSO