Вернуться   Форум о перстнях, прикладных печатях > Разделы форума > Атрибуция и датировка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.06.2009, 18:25
колюня колюня вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: россия
Сообщения: 15
колюня на пути к лучшему
По умолчанию пегас и всадник на пегасе

вот такие два перстенька, с пегасом щиток 15 на 13 мм, с всадником круглый 13 мм
Изображения
Тип файла: jpg CIMG2413.jpg (13.2 Кбайт, 27 просмотров)
Тип файла: jpg CIMG2414.jpg (15.5 Кбайт, 21 просмотров)
Тип файла: jpg CIMG2415.jpg (30.0 Кбайт, 8 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.06.2009, 18:41
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию

Оба перстня - массового выпуска, встречаются на довольно большой территории. Причём все известные выполнены совершенно одинаково, что может практически на 100% указывать на одну руку мастера-резчика.
Крылатое животное - скорее всего грифон, на что указывает тело, сильно напоминающее семейство кошачих, длинный хвост, лошадям несвойственный (для сравнения гляньте на коняжку на чешуе); Морду плохо видно на фото, но выглядит клювообразно. Ну, и крылья... Скажу честно - я раньше думал (и писал об этом), что это Семаргл в полёте и датировал ранним средневековьем (оба перстня). Сейчас уже убедился, что был неправ, и датирую эти перстни концом 16-17 вв. (это укладывается в сопутку?)
По второму перстню в своё время были длительные дебаты, но каждый, высказавший свою версию, остался при своём мнении. Поэтому точно интерпретировать сюжет я сейчас так и не могу. Один очень важный вопрос: никих мало-мальских следов эмали на выемках обода не было замечено?
И одна просьба: сделать фото щитков напрямую, а не под углом.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.06.2009, 14:34
колюня колюня вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: россия
Сообщения: 15
колюня на пути к лучшему
По умолчанию

Volos, спасибо! по сопутке были находки с 17 в. остатков эмали не обнаружил. присмотрелся на "пегаса" и в правду клюв .
вот фото покрупнее и прямо
Изображения
Тип файла: jpg CIMG2421.jpg (65.0 Кбайт, 19 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.06.2009, 20:34
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию

Сейчас только пришло в голову: возможно, правильная ориентация изображения грифона - вертикальная, т.е. на задних лапах, типа вот такого http://dasyef.narod.ru/graphic/graph08.gif Повернул вот фото:
Изображения
Тип файла: jpg грифон.JPG (58.4 Кбайт, 8 просмотров)

Последний раз редактировалось Volos, 26.06.2009 в 22:46.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.06.2009, 17:39
колюня колюня вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: россия
Сообщения: 15
колюня на пути к лучшему
По умолчанию

да, и получается он на стену лезет
спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.07.2009, 14:40
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию

Да, действительно, не прав оказался Правильная ориентация - горизонтальная.
Нашёл вот пример оттиска аналогичного 1658 года - на нём всё-таки больше на пегаса похоже... Короче, требуется больше материала в хорошем состоянии для точного определения этого крылатого зверя.
Изображения
Тип файла: jpg 1658г.JPG (3.2 Кбайт, 4 просмотров)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.07.2009, 09:00
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию

Несколько примеров аналогичных перстней с "всадником на крылатой твари":
Граница Коломенского и Воскресенского районов МО, диаметр щитка 12 мм

Нижегородская обл. Ветлужский р-он, диаметр щитка также 12 мм

Белгородская обл., диаметр щитка 13 мм

и его оттиск:
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.07.2009, 09:01
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию

А вот один из аналогов "грифона":

Последний раз редактировалось Volos, 12.07.2009 в 09:04.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.07.2009, 18:50
колюня колюня вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: россия
Сообщения: 15
колюня на пути к лучшему
По умолчанию

Волос, они идентичны!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.07.2009, 21:58
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колюня Посмотреть сообщение
Волос, они идентичны!
Я поэтому и склоняюсь к мнению, что это продукция одного мастера. По крайней мере одной мастерской. А тираж, судя по их многочисленным находкам, был совсем даже не мал...
Вот, кстати, ещё один из Белгородской области:
Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT, время: 00:12.
vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co

Single Sign On provided by vBSSO