Вернуться   Форум о перстнях, прикладных печатях > Разделы форума > Атрибуция и датировка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.08.2009, 15:45
Эдд Эдд вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2009
Сообщения: 2
Эдд на пути к лучшему
По умолчанию Перстень с псевдонадписью

Господа, кто видел что-либо подобное?
Хотелось бы определить культуру, время, если возможно, прочитать надпись. Предварительные параметры:серебро, вес 12,2 г, найдено в Предуралье среди артефактов 16 в.
Заранее спасибо.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (43.3 Кбайт, 4 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (48.0 Кбайт, 4 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (36.6 Кбайт, 2 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (45.5 Кбайт, 4 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.08.2009, 17:19
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдд Посмотреть сообщение
Господа, кто видел что-либо подобное?
Хотелось бы определить культуру, время, если возможно, прочитать надпись. Предварительные параметры:серебро, вес 12,2 г, найдено в Предуралье среди артефактов 16 в.
Заранее спасибо.
Будем отвечать по порядку:
Видели подобное не раз и не два.
"Культура" - Российская Империя
"Время" - года жизни Петра I. Это - бесс*****.
"Надпись" - типовая и всё-таки, наверное, самая распространнная в те времена ПЕЧАТЬ НА УМНОВА КРЕПОСТЬ, в центре - птица. На сайте ЗДЕСЬ можно посмотреть варианты перстней с этой надписью. Перстень - массового производства. Можно сказать - "серийного".
Далее. Материал - оловянистая бронза. 100%.
Сопутка XVI века - не показатель. И, кстати, все ли артефакты датированы на 100% этим веком?

Правильная ориентация - на этом фото. Надпись начинается в левом верхнем углу и выглядит как ПНАУМ(Н)ОВАКР
Если хотите, поищу и выложу фотки таких же перстней.
Изображения
Тип файла: jpg 4-0.jpg (51.3 Кбайт, 3 просмотров)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.08.2009, 13:39
Эдд Эдд вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2009
Сообщения: 2
Эдд на пути к лучшему
По умолчанию

Volos, огромное спасибо!
Восхищен и благодарен!

К словам копателей (по сопутке, месту находки, датировке) зачастую нужно относиться с долей скептицизма, сам знаю. Искатели зачастую не могут правильно аттрибутировать или сознательно вводят в заблуждение. Тем более, если тема коллекционирования далека от данного предмета.
Металл, конечно же, я не проверял на состав, просто по виду похоже на серебро. Учту на будущее, буду говорить "из белого металла", как в милицейском протоколе.

А как переводится надпись?
Да, и еще один нескромный вопрос: 5 т.руб. за этот перстень не дорого (в смысле, что Я его хочу купить)?
Буду очень признателен за ссылки на похожие печати.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.08.2009, 16:43
Volos Volos вне форума
Матёрый
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 533
Volos на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Volos с помощью ICQ
По умолчанию

Да не за что.
Материал можете даже не проверять - поверьте на слово
Перстень типовой, т.е. "выпускался" "серийно" (если так можно сказать про перстни). Выполнен очень то***** - надпись практически нечитаема. Если не знать этой формулы (фразы), то долго можно было бы ломать голову над её прочтением. Плюс сохран не ахти - коричнева на щитке... Всё это вкупе на 5(!)тыс. ну никак не тянет! Даже в идеальном состоянии он столько не стоит.

По поводу надписи. А.К.Станюкович подтвердил правильность её прочтения на Раритете
В его книге "Неизвестные памятники русской сфрагистики" он проводит параллели этой формулы с близкой по смыслу поговоркой, приведённой в словаре В.Даля "Для умного печать, для глупого замок". Но у меня есть своя версия по этому поводу. О ней - позже...

А аналог перстня с хорошо видимой надписью - на фото (информации по ней нет )
Изображения
Тип файла: jpg ПЕЧ.JPG (32.8 Кбайт, 3 просмотров)
Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT, время: 01:05.
vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co

Single Sign On provided by vBSSO