Форум о перстнях, прикладных печатях

Форум о перстнях, прикладных печатях (http://perstni.com/forum/index.php)
-   Атрибуция и датировка (http://perstni.com/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Два перстня, подскажите по сюжету. (http://perstni.com/forum/showthread.php?t=384)

Volos 28.11.2009 09:14

Цитата:

Сообщение от zino (Сообщение 948)
В народном искустве ,это сплош и рядом.

Могу я попросить дать пример? :) Для наглядного подтверждения;)

Volos 28.11.2009 10:21

Хотя ведь они могут быть в одежде уже после грехопадения. Как на этом примере - со створок Гентского алтаря братьев ван Эйков (XV век):
http://s11.radikal.ru/i184/0911/e7/13ed0b948a7f.jpg

zino 28.11.2009 10:41

Яркий пример-Никита с бесом,особенно перефирийные отливки.
На перстнях , пример выше,деградация изображения меняет сюжет до неузнавания.

nekulin 28.11.2009 11:01

Цитата:

Сообщение от zino (Сообщение 952)
На перстнях , пример выше,деградация изображения меняет сюжет до неузнавания.

Деградация на перстнях действительно меняет изображение и его восприятние, но не сам сюжет! :) В том-то и вопрос: есть ли примеры сюжета Адама и Евы у Древа, где они в одежде? Ведь это каноничный сюжет, где они должны быть обнажённые. Почему резчик "одел" библейских персонажей? И с чем это связано? Ведь на других перстнях, массово находящихся на рынке тех времён, Адам с Евой предстают в "должном виде"...

Кстати, вот интересный пример исламского восприятия этого сюжета (XIX века):
http://i062.radikal.ru/0911/84/a603d9c01922.jpg
:)

zino 28.11.2009 11:49

Думаю,почему, мы не узнаем.
Посмотрите сошествие во ад с Адамом и Евой,они одеты,вот одна из причин.
Почему в сюжете Никита с бесом ,последний то мыжичок с шишкой,то зайцеподобен,то треугольник.
Никита то фронтально ,то в профиль,то сидя то стоя и т.д..
Обратите внимание на росписи русского севера,как меняются сюжеты,а после революции в них вплетаются звёзды и серпы с молотами.
Народное творчество!!!!!!!!!

Konrad 28.11.2009 14:59

Volos,zino, спасибо большое.
 
Volos,zino, спасибо большое. Так и буду считать - Адам и Ева после грехопадения :).
Правда мне кажется, что Ева тянет руку за яблоком, а Адам,не как я думал раньше, отдает честь, он просто замахнулся, по рукам ей хотел дать, чтоб не брала чего не следует. Да не успел :( . А может просто - чешет репу :) Но тогда это до грехопадения. А одел их пьяный резчик :) У меня еще вопрос. Такие перстни носили священнослужители или все кто мог его себе позволить?

x007xx36, спасибо, это, определенно, такой же перстень. Жаль поломан он у Вас. Для галлереи можете изображение моего взять, я только за.

Volos 28.11.2009 20:15

Konrad, выкладывайте уж тогда и перстень с головой :) ;)

Konrad 28.11.2009 20:45

http://s42.radikal.ru/i095/0911/85/18d4c2afea76.jpg
Собственно вот :) Найден тоже в серпуховском районе, сопутка самая разная , от чешуи ИванаIV до советов. Кстати, метрах в 300-ах, в начале сезона, была поднята лунница вятичей 11-13век.

Volos 30.11.2009 11:40

Цитата:

Сообщение от Konrad (Сообщение 957)
Собственно вот :) Найден тоже в серпуховском районе, сопутка самая разная , от чешуи ИванаIV до советов. Кстати, метрах в 300-ах, в начале сезона, была поднята лунница вятичей 11-13век.

Спасибо.

Ну, к вятичам и иже с ними этот перстень не имеет никакого отношения:)

Перстень любопытен как минимум по двум пунктам: 1. изображение не резанное, а выпуклое (литое); 2. очень похоже, что изображен(а) представитель(ница) негроидной расы:).
В принципе, печати и перстни с оплечным изображением человека в профиль были достаточно популярны в XVI-XVII вв. - примеров тому немало. Но датировку данного перстня я бы пока оставил под вопросом.

Могу я попросить сделать ещё фотографии с боков и щитка изнутри? И точные размеры указать? Спасибо.

Konrad 02.12.2009 18:36

Цитата:

Сообщение от Volos (Сообщение 966)
...
Могу я попросить сделать ещё фотографии с боков и щитка изнутри? И точные размеры указать? Спасибо.

http://i053.radikal.ru/0912/59/d582b2d9e1c9t.jpg
Вот сделал с боков и с обратной стороны щитка. Щиток 9х9мм, а размер замерить не могу ибо гнутый он. Приимерно 16-17мм, женский или детский. Спасибо за то, что морочитесь со мной :)


Часовой пояс GMT, время: 06:48.

vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co