Форум о перстнях, прикладных печатях

Форум о перстнях, прикладных печатях (http://perstni.com/forum/index.php)
-   Атрибуция и датировка (http://perstni.com/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Перстень (http://perstni.com/forum/showthread.php?t=322)

Геннадий 19.08.2009 17:58

Перстень
 
Вложений: 3
Принимайте в свои ряды новичка.
Сейчас попробую выставить свои находки и как смогу описать их.
Если что не так,то не судите строго.
Укажите на мои ошибки,что бы я их больше не повторял.
И так первый перстень.
Найден в Калуж.обл. Боровский р-он.
Щиток круглой формы 18 мм.,размер 19мм.
Металл скорей всего медный сплав.
На щитке изоброжен корабль с мачтой на ней два ряда парусов.
На ферху мачты флажок.
С низу волнистой линиями изоброжено море или река.
Время изготовления оределить не могу.
А узнать бы хотелось.

Геннадий 19.08.2009 18:17

Ворой персень.
 
Вложений: 3
Найден там же.Кал.обл.Боровский р-он.
Щиток 18мм ширина 20мм.
Натпись их трех букв.
Уважаемый Volos прочитал их как:Н.Е.Т.
Но я перевернул натпись и у меня получилось Т.Е.М.
Не знаю правильно ли я сделал?
Посоветуйте как надо их читать.
И может кто может знает,что они обозначают.

Геннадий 19.08.2009 18:48

еще перстень.
 
Вложений: 3
Найден там же.
щиток 18мм размер кольца 20мм.
Изоброжен лев и единорог.Описание давал мне по нему
уважаемый Volos.
Оба зверя стоят на задних лапах и как бы
опираються на дерево.Симол жизни?
Или оно олицотворяет хозяина кольца,которые охраняют эти два
животных.
Но если с тигром все понятно-это сила,власть и т.д.
То с единорогом не все мне понятно.
Почему он?Почему единорог в древней Руси.
А не наш родной Индрик-зверь.
Вот что я про него нашел:
Легенда o Индрике-звере:
В русском фольклоре аналог единорога (см.) Индрик-зверь описывается как страшный непобедимый зверь, владыка звериного царства, вся сила которого заключена в его роге. Рогу этого зверя приписывались чудодейственные и целительные свойства, возможность давать человеку цветущее здоровье и долголетие, и уверенность в этом была так велика, что даже царь Алексей Михайлович, по свидетельству дворцовых книг (1655 г.), соглашался за три таких рога заплатить десять тысяч рублей «мягкой рухлядью» (соболями и другими мехами).
Поправьте меня,если я не прав.

Leshek 20.08.2009 12:59

Геннадий, о льве и единороге на Руси можете почитать ЗДЕСЬ.
А на втором перстне, скорее всего, так называемая "ложная надпись".

Геннадий 24.08.2009 22:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Геннадий (Сообщение 588)
Найден там же.Кал.обл.Боровский р-он.
Щиток 18мм ширина 20мм.
Натпись их трех букв.
Уважаемый Volos прочитал их как:Н.Е.Т.
Но я перевернул натпись и у меня получилось Т.Е.М.
Не знаю правильно ли я сделал?
Посоветуйте как надо их читать.
И может кто может знает,что они обозначают.

Уважаемые.
А если прочитать надпись на перстне по первым буквам старославянского алфавита.
Там же что не буква,то слово.
Особенно появляеться смысл если на перстне все же написано Н.Е.Т.
Или так не практикуеться?

Volos 25.08.2009 20:57

:D Попробую в третий раз ответить на этот пост - в первые два раза после 40-минутных написаний текста то свет вырубили дома, то инет заглючил...

По первомму перстню так ничего конкретного сказать и не могу пока. Датировать всё-таки, думаю, можно концом XVI-1й половиной XVII вв. Но по изображению я - пас. Может и правда корабль. Его в живую надо смотреть...

Второй перстень (с буквами) - один из частенько встречаемых в последнее время. Буквы там действительно Н,Е и Т (ну или Т, Е, Н). Относят к ложным надписям. В книге "Неизвестныепамятникирусской сфрагистики" (М.2007) Табл.ХХ,97 приведён перстень с более расшириным вариантом:
http://i053.radikal.ru/0908/dd/b63bbf77ae96.jpg
Датируется в книге 17-нач.18вв., но на мой взгляд эти перстни немного более ранние - кон.16 - 1-ая половина 17 вв.
В готовящемся втором томе книги будет описано несколько таких перстней...
Попадаются они на достаточно большой территории (Тульская, Московская, Рязанская, один даже на о-ве Фаддея археологам попался - это аж в море Лаптевых, у восточного побережья Таймырского полуострова, и т.д.), и все практически один-в-один. Больше всего, по-моему, - в Московской.
Интересно, что, несмотря на находку такого перстня на о-ве Фаддея археологами и его упоминание в "Исторический памятник русского арктического мореплавания XVII века. Археологические находки на острове Фаддея и на берегу залива Симса" (Л., 1951), другие археологи при находке аналогичного перстня атрибутируют его как "Перстень с надписью на арабском языке. Бронза. XIV-XV вв." :confused::eek::D (там и печать так же "оригинально" атрибутирована:D ) Ну, пусть это будет на их совести - на письма ответа нет и исправлений в статье - тоже:mad:...
Один из многочисленных примеров из МО:
http://s42.radikal.ru/i095/0904/33/8d9f6ef834fa.jpg
"Читать" по названиям букв ещё кажется не пробовали:rolleyes:

Про третий перстень - потом, ок?


Часовой пояс GMT, время: 20:00.

vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co