шлемы, доспехи и т.п. как одеяние воина на перстнях

[сидорыч]

Сообщение от volos

я тут подумал - не обязательно сюжет к нам пришёл именно с европейских перстней - мог же и просто сам по себе стать сюжетом, где прототипом мог послужить европейский рыцарь. при этом ещё надо учитывать, где, например, в 15-16 вв. начинались границы этой самой европы вот, кстати, пример: http://perstni.com/perstni?id_product=70&id_cat=21 ну чем не европейский перстень?

такой вариант тоже имеет право на жизнь, будем думать

[x007xx36]

размышлял целый день...... пришел к выводу, что изображен бессомнения европейский рыцарь.

а вот выяснить, что это копия европейских перстней или же срисованно нашими мастерами - задача сложная.. ибо найти аналогичный ресурс европейский, даже не представляю как.

[mvn]

я думаю, что всё гораздо проще. склоняюсь к тому, что это просто рот так изображён. у меня есть перстни, где клинышки и меньшего размера и как раз там, где рот.

[Volos]

Сообщение от mvn

я думаю, что всё гораздо проще. склоняюсь к тому, что это просто рот так изображён. у меня есть перстни, где клинышки и меньшего размера и как раз там, где рот.

Нет, не думаю. Зачем изображать рот, а остальные части лица опускать? Тем более на лице есть более выдающаяся часть - нос - его-то как раз и стОило б тогда изобразить. Можно, конечно, взразить, что, мол, вот, пожалуйста, пример, где есть и рот и нос: http://perstni.com/perstni?id_product=192&id_cat=21 , но всё-таки я так не думаю.
К слову сказать, вот такой "рот" явно не украсил бы "рыцаря":

Кстати, именно из-за этой вот серии перстней (а таких в центральной части РФ попадается немало) и появилась эта тема - уж больно необычно на них всех выглядят эти "рты" (я пока не выкладывал их в "Коллекцию"). Была даже, помнится, высказана версия на одном из форумов, что это не человек, а "крокодил" (или похожий монстр), появление которых упоминается в одной из новгородских летописей. Но критики это предположение не выдерживает никакой.

[mvn]

Да уж, но и руки у него тоже странные. Рот могли изображать для того, чтобы, например, показать говорящего или кричащего( придание некой воинственности и тп), а нюхающего нет смысла изображать.

Вот перстень с животным

Явно не шлем у него...
А вот такой же перстень, как и в предыдушем сообщении

[Volos]

Сообщение от mvn

Да уж, но и руки у него тоже странные. Рот могли изображать для того, чтобы, например, показать говорящего или кричащего( придание некой воинственности и тп), а нюхающего нет смысла изображать.
А вот такой же перстень, как и в предыдушем сообщении

Руки - да. Всё изображение очень стилизовано. Но ТАКИМ образом изобразить рот? Извращение!

[сидорыч]

Сообщение от Volos

Нет, не думаю. Зачем изображать рот, а остальные части лица опускать? Тем более на лице есть более выдающаяся часть - нос - его-то как раз и стОило б тогда изобразить. Можно, конечно, взразить, что, мол, вот, пожалуйста, пример, где есть и рот и нос: http://perstni.com/perstni?id_product=192&id_cat=21 , но всё-таки я так не думаю.
К слову сказать, вот такой "рот" явно не украсил бы "рыцаря":

Кстати, именно из-за этой вот серии перстней (а таких в центральной части РФ попадается немало) и появилась эта тема - уж больно необычно на них всех выглядят эти "рты" (я пока не выкладывал их в "Коллекцию"). Была даже, помнится, высказана версия на одном из форумов, что это не человек, а "крокодил" (или похожий монстр), появление которых упоминается в одной из новгородских летописей. Но критики это предположение не выдерживает никакой.

посмотрел все свои перстни с похожими сюжетами появилась дурная мысль что это гибрид человека и птицы

[Volos]

Давайте всё же вернёмся к основной версии - это рыцарский шлем.
Как ни крути, а надо согласиться, что основная масса подобных перстней - продукция массовая, "на рынок", что очень влияло на качество изображения. Резчики особо не утруждали себя, выдавая "на гора" серии перстней с одинаковыми изображениями. Отсюда и эти "рты" и "клювы".
Однако, давайте взглянем на более-менее качественную продукцию с интересующей нас фигурой воина-рыцаря. Например http://perstni.com/perstni?id_product=94&id_cat=21 Мастер-резчик довольно исскусно передал нюансы этого защитного головного убора, который без труда и бесс***** узнаётся.
Да и потом - изображать рыцаря без шлема, с непокрытой головой? Т.е. не в полной экиперовке?.. Вышеприведённый пример доказывает, что резчики по крайней мере пытались (как могли) изобразить шлем на голове рыцаря. А уж разновидностей этих самых шлемов, надо сказать, было немало. Тут вот ссылочку интересную нашёл: http://www.clubavalon.ru/menatarms/helms/ Там понравился вот такой вариант:

который уж очень напоминает те самые "рты" и "носы" на перстнях: http://perstni.com/perstni?id_product=192&id_cat=21

[x007xx36]

Дим, как я и сказал, что сомнений в том что на перстнях изображен Европейский рыцарь НЕТ.
НО срисован он был с европейский перстней или же наши мастера сами нарисовали такое изображение глядя на рыцарей - ВОПРОС В ЭТОМ.... а это можно узнать как мне кажется просмотрев европейские перстни 15-17 век.. иначе никак... ИМХО

[сидорыч]

Сообщение от x007xx36

Дим, как я и сказал, что сомнений в том что на перстнях изображен Европейский рыцарь НЕТ.
НО срисован он был с европейский перстней или же наши мастера сами нарисовали такое изображение глядя на рыцарей - ВОПРОС В ЭТОМ.... а это можно узнать как мне кажется просмотрев европейские перстни 15-17 век.. иначе никак... ИМХО

где ж их посмотреть то